Форум

Ну так, принесли мне сегодня такое вот чудо:

Не буду говорить что там померло и дало запах...
Ну и решил я осчастливить его Lubuntu и осчастливил, за одно и поглядеть на 13.04:

Так как многое, да почти всё, из предустановленного владельцу ноутика нужно не будет, попытался удалить, а оно мне:

Ну я как то малость удивился, не люблю я такого...
Завтра Runtu поставлю, а может чего Дебиановое... Если настроение будет...
Хотя лень если четно! Поставлю Скайпа с Лисой и отдам, другого ей серно ничего ненужно...
А мне лень, да и не трезв я сейчас малость...

Однако тенденция!
На рунтовском форуме тоже один юзер хотел чего-то удалить - а система ему в ответ предложила грохнуть весь гном целиком! :(
Система, правда, основанная на 12.04...

P.S. Хотя нет. Похоже, что это был Дебиан. Новый, седьмой. Но с Гномом!

Я конечно понимаю жгучее желание разработчиков дать пользователю "из коробки" готовое и полноценное окружение, что бы всё и вся присутствовало, было интегрировано и прочее... Но это прокатит с тем кто для себя ещё не определил круг комфортного ПО, а с тем кто уже... Зачем же так жестоко привязывать всё? Ну вот ненужен челу почтовый клиент, табличный процессор, принтер и сканер даже теоретически не планируется к компу подключать и прочее в том же мотиве. Ладно бы Гном с Кедами, это было бы ясно, а тут чутошный гуй для Опенбокса и уже с гонором! Расстроило меня это короче...
Ну и снёс я лубунту-дсктоп (вместе с софтом и прочими наработками), к чистому Openbox"у прикрутил Caja с LXPanelX, подправил кофиги, с десяток интно-мультимедиа софин добавил и отдал!

Они (некоторые майнтейнеры) пытаются идти по пути "более иных" операционок.
Хотя в случае с Дебианом - если то действительно был Дебиан (сорри, не смог найти ту тему) - это несколько странно.
Хотя...возможно, юзверь ставил что-нибудь из категории LiveCD - давным-давно мне говорили, что Дебиан якобы нельзя ставить из живодисковых сборок. Мол, надежность/стабильность там уже не такая, как надо. И вообще, такие варианты это якобы уступка пользователям-неофитам. Не более того.

Teocally:

давным-давно мне говорили, что Дебиан якобы нельзя ставить из живодисковых сборок

И вообще, такие варианты это якобы уступка пользователям-неофитам. Не более того.

Teocally:

Однако тенденция!

posixru:

я как то после перехода с Ubuntu на Debian

redix:

А что с арчем покончено?

Ой, умники собрались :D с умным видом жалуются на "кривую" убунту :D

Да lubuntu-desktop - это мета-пакет. И его удаление никак не повлияет ни на что. Мета есть мета. Если установить любую сборку Ubuntu и поставить lubuntu-desktop, то поставится всё окружение LXDE, как если бы вы поставили Lubuntu. Это очень удобно. Когда не хочешь возиться с мелочами. Но никто не запрещает ставить нужное руками, а ненужное снести.

Никакие Runtu в данном аспекте ничего не решат.

vovans:

Ой, умники собрались :D с умным видом жалуются на "кривую" убунту :D

Никакие Runtu в данном аспекте ничего не решат.

А вот удаление lubuntu-desktop полностью удаляет окружение, все утилиты и дефолтный софт, голый Опенбоксик остаётся! Пробовал я это:)))

нет, когда я уже довольно подробно (для нашего уровня) разжевал, что это за пакет, ты продолжаешь говорить чепуху (домыслы, возникше на пустом месте).

Ещё раз. lubuntu-desktop - это метапакет. Всё, что в нём содержится, это пучок зависимостей. Ряд приложений для данного рабочего окружения. И пакет этот весит 2 Кб. 1966 байтов!!!! Его удаление ни на что не повлияет. Ни на что! И он удаляется автоматически, если удаляется хоть один пакет, который прописан в lubuntu-desktop. Я так часто вычищаю систему. И удаляется в т.ч. и ubuntu-desktop, но никаких катастроф не происходит. Потому что это пакет-пустышка.

Сфигали! Поставил, обновил, доустановил и забыл!

Да там тоже самое :D Это та же убунта, в которой кто-то поковырялся своими руками. Я таким сборкам не доверяю. Я доверяю Каноникал и её руководителю. Я знаю, что там есть серьёзная команда. Я знаю, что Убунта основана на Дебиане, у которого тоже мощное сообщество. А что за павлики организовали рунту, я хз и мне не оч это интересно ) но одно могу сказать - в корне там никто ничего не переделывал. Основы там те же.

А вообще, я давно пришёл к выводу, что скакать с дистра на дистр смысла нет. Лучше освоить один, но хорошо. Знание таких тонкостей очень помогает. А влезать во что-то иное и осваивать с нуля все тонкости, без которых нормальной работы не будет, лень ))

Но метапакеты есть во многих дистрибутивах, вроде как. Или тока в Дебе и Генте?

vovans:

разжевал, что это за пакет, ты продолжаешь говорить чепуху (домыслы, возникше на пустом месте)

И пакет этот весит 2 Кб. 1966 байтов!!!! Его удаление ни на что не повлияет

vovans:

Я так часто вычищаю систему. И удаляется в т.ч. и ubuntu-desktop, но никаких катастроф не происходит

vovans:

Я таким сборкам не доверяю. Я доверяю Каноникал и её руководителю. Я знаю, что там есть серьёзная команда.

vovans:

что скакать с дистра на дистр смысла нет. Лучше освоить один, но хорошо

vovans:

Но метапакеты есть во многих дистрибутивах, вроде как. Или тока в Дебе и Генте?

$ mkdir -p ~/.config/openbox
$ cp /etc/xdg/openbox/{rc.xml,menu.xml,autostart,environment} ~/.config/openbox

Ну, как эксперемент? )))

Истенно говорю тебе, отче, не удаляет этот пакет НИЧЕГО. Он только ставить может ) Я довольно давно с этим дистрибутивом работаю и много раз ставил разные *buntu-desktop'ы, а потом сносил часть мусора, которые они ставили. Так вот эти пакеты в таком случае всегда сносятся, но ничего за собой не тянут. Система пакетов apt - довольно умная штука )

Воистину, дядька. На 12.10 lubuntu пакет был приговорен и приговор приведен в исполнение. Ничего не повредилось.
А в сборках LXLE (Lubuntu Extra Life Extension) (12.04) и peppermintos на базе 12.04 lubuntu он вообще не установлен (или удален наверное).

vovans:

Ну, как эксперемент? )))
Истенно говорю тебе, отче, не удаляет этот пакет НИЧЕГО

Это же мета-пакет ) Что его авторы хотят включить в рабочее окружение, то и ставится ))) В таких случаях обычно проще поставить всё, а потом снести ненужное, чем по одному пакету выбирать :) а после всего этот метапакет не нужен уже никому )

vovans:

Да там тоже самое :D Это та же убунта, в которой кто-то поковырялся своими руками. Я таким сборкам не доверяю. Я доверяю Каноникал и её руководителю. Я знаю, что там есть серьёзная команда. Я знаю, что Убунта основана на Дебиане, у которого тоже мощное сообщество. А что за павлики организовали рунту, я хз и мне не оч это интересно ) но одно могу сказать - в корне там никто ничего не переделывал. Основы там те же.

vovans:

Это же мета-пакет ) Что его авторы хотят включить в рабочее окружение, то и ставится )))

vovans:

В таких случаях обычно проще поставить всё, а потом снести ненужное, чем по одному пакету выбирать :) а после всего этот метапакет не нужен уже никому )

 slapt-get -u
 slapt-get -i lxde-common openbox pcmanfm lxpanel lxsession menu-cache lxmenu-data

slapt-get -i lxterminal lxappearance lxinput lxrandr lxtask obconf midori

vovans:

А вообще, я давно пришёл к выводу, что скакать с дистра на дистр смысла нет. Лучше освоить один, но хорошо. Знание таких тонкостей очень помогает. А влезать во что-то иное и осваивать с нуля все тонкости, без которых нормальной работы не будет, лень ))

Teocally:

Однако позволю себе выступить в защиту Runtu

@posixru, в арче тоже метапакет используется, но, как бы там ни было, apt более навороченный и надёжный. Вообще, что тут обсуждать ) ты заблуждался в первом посте. Теперь с этим моментом тебе всё должно быть ясно. Думаю, все поняли, что это ни Ubuntu, ни apt не виноваты. И это нормально. Все мы в процессе освоения чего либо можем не вполне справедливо что-то осуждать. Все через это проходили и по сей день походим ) Главное, меньше клише ставить, основываясь на первых, часто неверных, впечатлениях )

Что до вариаента со Slackware-based, то это, конечно, ужас ) всё это помнить и знать... Оно-то не проблема, в принципе... Но мне со временем надоело ) В нашем деле хватает чего нужно знать и осваивать )

Однако позволю себе выступить в защиту Runtu

Да я не против, но сам я таким сборкам не доверяю. И логика до безобразия простая. В таких дистрибутивах всё крутится вокруг 1-3 человек. И они просто не в состоянии что-то существенно, и качественно при этом, изменить. У Debian и Ubuntu огромное сообщество. Остальные берут их за основу, добавляют нескучные обои, свои темы и свои наборы пакетов комплектуют. Внося свои глюки, что неизбежно. Единственное что, они свои сборки выпускают позже Ubuntu и включают все обновления, откуда получаются как бы стабильнее.

К тому же у Минта есть и свои собственные заморочки - то же обновление путём только чистой установки, например

Это не так. Очередное небольшое заблуждение ввиду недостаточного знакомства с дистрибутивом. Его можно обновлять. И инструкцию можно найти на стайте Mint'а или в гугле. Там же полноценный apt со всеми вытекающими. apt-get dist-upgrade никто не отменял ) Или, если полностью, то что-то вроде:

$ sudo sed -i 's/quantal/raring/' /etc/apt/sources.list
$ sudo sed -i 's/nadia/olivia/' /etc/apt/sources.list
$ sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade

vovans:

в арче тоже метапакет используется

vovans:

ты заблуждался в первом посте. Теперь с этим моментом тебе всё должно быть ясно

Что его авторы хотят включить в рабочее окружение, то и ставится )))

vovans:

И логика до безобразия простая. В таких дистрибутивах всё крутится вокруг 1-3 человек. И они просто не в состоянии что-то существенно, и качественно при этом, изменить.

vovans:

Да я не против, но сам я таким сборкам не доверяю. И логика до безобразия простая. В таких дистрибутивах всё крутится вокруг 1-3 человек. И они просто не в состоянии что-то существенно, и качественно при этом, изменить. У Debian и Ubuntu огромное сообщество. Остальные берут их за основу, добавляют нескучные обои, свои темы и свои наборы пакетов комплектуют. Внося свои глюки, что неизбежно. Единственное что, они свои сборки выпускают позже Ubuntu и включают все обновления, откуда получаются как бы стабильнее.

vovans:

Очередное небольшое заблуждение ввиду недостаточного знакомства с дистрибутивом. Его можно обновлять. И инструкцию можно найти на стайте Mint'а или в гугле. Там же полноценный apt со всеми вытекающими. apt-get dist-upgrade никто не отменял ) Или, если полностью, то что-то вроде:

$ sudo sed -i 's/quantal/raring/' /etc/apt/sources.list
$ sudo sed -i 's/nadia/olivia/' /etc/apt/sources.list
$ sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade

Добавлено позже:

posixru:

Не дистрибутивы а модификации, дистрибутив Ubuntu/Debian, а всё остальное что "базед" это модификации!