Zenway

Linux - это интересно!

Вы не вошли.

#26 18-10-2015 23:29:51

Игорь
Участник
Откуда: СССР
Здесь с 29-11-2010
Сообщений: 526
Сайт
LinuxFirefox 31.9

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

посмотреть на рус-лин-форумы ...  ведь до чего дошло.. новичок, робко задающий вопрос, обычно сам вываливает на себя туеву хучу г., извиняется надцать раз за нубство, просит сильно не ругаться... всё для того, чтобы местным грамотеям ничего уже не оставалось как что-то там изречь по сути вопроса ..
тьфу ..
у меня всегда такое вот всегда возмущение вызывает..
Новичок, ты пришел на форум - место где спрашивают и отвечают. Это нормальная ситуация, когда ты не знаешь .. ты вообще не обязан знать, имеешь право не знать линукс вообще - на*ер он нужен - настроил систему/тебе настроили - всё, ты можешь заниматься какими-то специф. занятиями и все техноподробности пускай идут куда-то мимо - у человека просто может не быть времени на то, чтобы вникать под капот (хотя это конечно желательно)..
но туева хуча изнывающих толи от зудящего ЧСВ, толи от безделья и скуки немедленно наваливается на неофита и начинает гнобить ..
Отправлять таких, новички, сразу куда-то мимо ! По-настоящему знающие люди, как правило, терпеливы и выдержаны, всех остальных, если таковых заносит, перенаправлять.
Уважать себя, новички, надо, а не бояться наездов зазнаек-недознаек ..
--
p.s.
В этом плане западные форумы на мой взгляд много корректней, выдержанней, доброжелательней. Человек туда приходит и получает несколько страниц ответов по делу, а на наших - зачастую несколько страниц эмоциональных отрыжек.
-------
p.p.s.
то что я написал - это та, другая сторона, о которой я выше упомянул.  И это не мои горести, нет ! Но мне  новичков жаль - приходят на форумы и опасливо унижаются перед всякой швалью ..

Вне форума

18-10-2015 23:29:51

google
реклама

Re: Так, о линуксе и сотоварищах



#27 19-10-2015 01:04:21

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,419
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.38

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

Игорь пишет:

В этом плане западные форумы на мой взгляд много корректней, выдержанней, доброжелательней. Человек туда приходит и получает несколько страниц ответов по делу, а на наших - зачастую несколько страниц эмоциональных отрыжек

Многое зависит от модеров и админов, не скажу за других, скажу за себя... На том же opendesktop.org всякого "импортного" хамла и выпиндрилок хватает с горкой, удалять таких много приходится! На форуме Салиса и тут тоже я вотроумов стараюсь сразу удалять, хоть кое кто и "возмущается" что это типа снижает "посещаемость"... А по мне так, чем меньше мусорных комментариев тем лучше!
ЗЫ: Помню как на нонейме на меня жаловались что я делаю много "Когда-то тут был комментарий", требуя лишить меня этой возможности! smile))

Вне форума

#28 19-10-2015 21:35:24

BigOrange
Модератор
Откуда: Саратов
Здесь с 20-11-2010
Сообщений: 1,685
Сайт
LinuxFirefox 31.9

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

Игорь пишет:

но туева хуча изнывающих толи от зудящего ЧСВ, толи от безделья и скуки немедленно наваливается на неофита и начинает гнобить ..

я с подобным сталкивался, причём не только касаемо линукс. музыкантов таких много, художников, врачей, например.
казалось бы, разные сферы, но суть в том, что человек, являясь специалистом в какой-то мало популярной сфере, начинает задумываться о том что его недооценивают, норовят использовать. отсюда и злоба на весь мир.
настоятельно рекомендую не обращать на эмоциональные выпады таких людей, а вежливо и упорно распрашивать по интересующей теме.
послали в гугл, - гугли, сообщи о результатах,
послали маны читать, - читай и потом уточни, так ты всё понял или нет.
да, это подобных личностей ещё больше распаляет
вас будут оскорблять, не принимайте близко к сердцу.
помните, что перед вами возможно больной человек, но у него есть нужная информация, за которой вы охотитесь.
как-то так


Долой DE! Даёшь WM!

Вне форума

#29 20-10-2015 20:14:37

cdrw
Участник
Здесь с 18-08-2013
Сообщений: 252
LinuxChrome 45.0

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

posixru пишет:

Есть хорошая статья "Как правильно задавать вопросы", по её прочтению многое становится понятнее...

Чтобы не раздражать потенциальных отвечающих? Не смешите меня! Нормальный чел в состоянии отличить вопрос от хамства. Не нравится вопрос - игнорируйте, пусть сам ищет ответ.  Но "гуру", постоянно ищут повод для подчёркивания своей значимости, важности и нехватки времени...
Представляю себе сцену - подкатывает ко мне прохожий с вопросом: Вы не знаете как пройти на улицу, где такой большой красный кирпичный дом?
А я ему, любуясь в зеркало - Не мешало бы узнать какие улицы в этом городе существуют! Я тебе что, экстрасенс?
И вообще, научись формулировать вопросы, а потом пробуй спрашивать...
...
Я примерно об этом...


14103011_GgHo.png

Вне форума

#30 20-10-2015 23:47:17

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,419
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.38

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

cdrw пишет:

Чтобы не раздражать потенциальных отвечающих? Не смешите меня! Нормальный чел в состоянии отличить вопрос от хамства.

Не, что бы научится внятно формулировать "хотение", а то бывает спрашивают о том что описать не могут и обижаются что их почему то не понимают... А хамство, так оно имеет разные формы, сейчас столько развелось "косящих" что... Ну вы поняли! smile))

cdrw пишет:

Не нравится вопрос - игнорируйте, пусть сам ищет ответ.  Но "гуру", постоянно ищут повод для подчёркивания своей значимости, важности и нехватки времени...

Хоть я и не гуру, но повода нехватки не ищу, если вижу вопрос и знаю ответ то отвечу. Если нет то так и отпишу если не знаю, ну или не отпишу если не увижу! smile)) У мня комплекса "значимости" нет (наверное), я по сути обычный "бытовой" пользователь пока ещё не растерявший любопытства.

cdrw пишет:

Представляю себе сцену - подкатывает ко мне прохожий с вопросом: Вы не знаете как пройти на улицу, где такой большой красный кирпичный дом?

Хоть все аналогии фальшивы, но представим следующее:
- Знаю, у меня тёща с ним рядом живёт, могу вам на карте показать, вот смотрите...
- Зачем мне ваша карта? Я в ней ничего не понимаю, покажите как идти, а лучше проводите!
- Может позже, я вечером к тёще собирался, но могу и сейчас скататься, садитесь я вас подвезу...
- Не хочу я ехать, я хочу пешком, окрестности хочу осмотреть и машина ваша мне не нравится!
(немая сцена)
Можно и дальше продолжать, но смысл думаю понятен...
Говорю же, удалённо-отсроченная помощь у многих вызывает негативное отношение, в смысле метод ведения, людям почему то кажется что их игнорируют не уделяя им по (нужное вставить) должного внимания и уважения к их потребностям, обижаются и отписывают обидки.
Информация кому собственно нужна? Вот! Ну и задай вопрос так что бы у проходящего было желание ответить, причём ответить тем кто вам ничем не обязан и ничего вам как бы не должным.
Такое ведь не только на линь форумах, на музыкальных и технических форумах аналогичная фигня. На варезниках "стиль" бесед тоже не слишком то от линь форумов отличается, чего бы не говорили.

Вне форума

#31 20-10-2015 23:54:55

Новичок
Участник
Здесь с 13-10-2015
Сообщений: 185
UbuntuFirefox 40.0

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

на лоре поражаюсь как якобы профи относятся к новичкам.
почему якобы профи да потому что не думаю что они на самом деле что то знают - нахватались верхушек да и все...

Вне форума

#32 21-10-2015 00:07:31

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,419
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.38

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

Новичок пишет:

на лоре поражаюсь как якобы профи относятся к новичкам.

Вы смеётесь? Какие там профи, там на 99% суходрочеры с комплексом не оценённых гениев...

Вне форума

#33 21-10-2015 00:36:24

BigOrange
Модератор
Откуда: Саратов
Здесь с 20-11-2010
Сообщений: 1,685
Сайт
LinuxFirefox 31.9

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

подгодите!
всех испортили соцсети. там ответы быстрее, хоть и качество тех же ответов "не ахти"
на форумах (в этих вымирающих заповедниках, где пасётся недобитая интеллигенция) нужно задать развёрнутый вопрос, чтобы получчить вразумительный ответ, который ещё не сразу и придёт.
соцсети всех избаловали, расповадили, это да. там общение интенсивнее
но это не повод хамить новичкам, и не надо равняться на ЛОР
вот если я хоть что-то понимаю в теме, и мне хочется помочь, - отвечаю. а нет, - так просто молчу


Долой DE! Даёшь WM!

Вне форума

#34 21-10-2015 01:44:48

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,419
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.38

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

BigOrange пишет:

вот если я хоть что-то понимаю в теме, и мне хочется помочь, - отвечаю. а нет, - так просто молчу

Тебе проще... Вот тут например, да и не только тут, бывало что за быстрый "неответ" на вопрос, ну не было времени или лень после работы, не раз уже отписывали гневное "возмущение" в личку! Думаю убрать с себя бремя модератора, путь хоть тут аут на кого то другого! smile))

Вне форума

#35 21-10-2015 01:53:28

Новичок
Участник
Здесь с 13-10-2015
Сообщений: 185
UbuntuFirefox 40.0

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

posixru пишет:

Думаю убрать с себя бремя модератора, путь хоть тут аут на кого то другого! smile))

за все время моей модерской практики ни на одном ресурсе не входило в обизаловку помогать, хочешь помогаешь, не хочешь не помогаешь.
обязательным было слежение за порядком и создание интересных тем, второе и то по желанию.

Вне форума

21-10-2015 01:53:28

google
реклама

Re: Так, о линуксе и сотоварищах



#36 21-10-2015 02:53:21

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,419
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.38

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

Вы просто не в курсе о виновнике его появления... Обратная связь тут изначально вообще не предусматривалась, но как вышло так уж получилось, хотя временами я об этом...

Вне форума

#37 21-10-2015 13:53:16

Игорь
Участник
Откуда: СССР
Здесь с 29-11-2010
Сообщений: 526
Сайт
LinuxFirefox 31.9

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

posixru пишет:

ЗЫ: Прямо как с моей тёщей! Чего то, где то услышала, от себя подробностей прифантазировала, люто разозлилась, прибежала с разборками, обиделась на то что вообще не понимают о чём она, в ещё большей злобе убежала, спустя какое то время выяснила чего и как в самом деле, пришла с претензией что ей сразу не разъяснили, снова увидела непонимание, опять обиделась и ушла выяснять дальше!

Насыщенная у неё жизнь какая.. А кот у неё есть ?

Вне форума

#38 21-10-2015 23:08:48

BigOrange
Модератор
Откуда: Саратов
Здесь с 20-11-2010
Сообщений: 1,685
Сайт
LinuxFirefox 31.9

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

)))


Долой DE! Даёшь WM!

Вне форума

#39 21-10-2015 23:11:31

cdrw
Участник
Здесь с 18-08-2013
Сообщений: 252
LinuxChrome 45.0

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

posixru пишет:

Информация кому собственно нужна? Вот! Ну и задай вопрос так что бы у проходящего было желание ответить, причём ответить тем кто вам ничем не обязан и ничего вам как бы не должным.

Хоссподи! Ведь вопрос не к Вам конкретно? Не нравится - не отвечайте!!! Пройдите мимо!
Но ведь в реале получается наоборот...
Задаст незадачливый незнайка вопрос, думая, что задал вопрос умным людям... А в ответ что? Ладно бы один, а то всем кагалом поучать, как надо задавать вопросы! Тут любому начинающему хочуна отбить можно! Так мы линукс пропагандируем или подчёркиваем какие мы важные?
Ну нельзя же так!


14103011_GgHo.png

Вне форума

#40 21-10-2015 23:38:46

BigOrange
Модератор
Откуда: Саратов
Здесь с 20-11-2010
Сообщений: 1,685
Сайт
LinuxFirefox 31.9

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

cdrw пишет:

Тут любому начинающему хочуна отбить можно! Так мы линукс пропагандируем или подчёркиваем какие мы важные?
Ну нельзя же так!

поддерживаю!


Долой DE! Даёшь WM!

Вне форума

21-10-2015 23:38:46

google
реклама

Re: Так, о линуксе и сотоварищах



#41 22-10-2015 02:06:50

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,419
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.38

Re: Так, о линуксе и сотоварищах

cdrw пишет:

Хоссподи! Ведь вопрос не к Вам конкретно? Не нравится - не отвечайте!!! Пройдите мимо!
Но ведь в реале получается наоборот...

В чужих песочницах я так и делаю, а в своих то хочешь али нет но хоть что то да надо ответить... С новичками я обычно не острю и не умничаю, как в виртуале так и в реале, ну а с местными то...
Так сам великий Штепсель советовал хоть изредко развлекаться! smile))

cdrw пишет:

Задаст незадачливый незнайка вопрос, думая, что задал вопрос умным людям... А в ответ что? Ладно бы один, а то всем кагалом поучать, как надо задавать вопросы! Тут любому начинающему хочуна отбить можно!

Сколько помню тут такого не практикуется... Ну и что отвечать если вопрос сформулирован так что не понять про что именно и чего надо? А переспрос и просьбу уточнить-конкретизировать многие воспринимают как оскорбление, часто с таким сталкивался, вот и говорю... Как говорится, правильно заданный вопрос уже содержит половину ответа! smile))

cdrw пишет:

Так мы линукс пропагандируем или подчёркиваем какие мы важные?
Ну нельзя же так!

Клуб единомышленников и пропагандистская ячейка это как бы немного разные вещи, хотя и волне совместимые, для мира СПО так уж точно! Кстати вот чего, пропагандировать, в смысле советовать и предлагать, я с недавнего времени совсем перестал... Как то мне чутка поднадоело быть виноватым в чужих проблемах/неудачах, теперь только если сами "изъявят желание" то да, а если нет то и даже не заикаюсь!
Ну а злобно стебаться и ехидно чморить начинающих, так это ...
Нездорвая это фигня короче, всяко разно это и по любому!

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] CCBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.013 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 566.68 Кбайт (Пик: 727.52 Кбайт) ]