Zenway

Linux - это интересно!

Вы не вошли.

#1 23-12-2018 18:17:47

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,413
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.49

Ты туда не ходи - ты сюда сходи

>>> Перенесено/отделено из » Slackel&КО

Игорь пишет:

Кстати, раз ты Эрика зацепил.. Знаешь, что он думает по поводу слакодеток ? Паразиты они  по его мнению

Каждый судит в меру своей испорченности (народная мудрость)
Я давно подобные "беседы" не читаю, времени нет да и желания, подобные тёрки велись всегда и сейчас ведутся. Про внезапно возникающую тягу у некоторых СПОшников к мотенизации я не раз уже упоминал, последний раз тут, у всех однотипные отмазки... Ну, каждый имеет право на собственную позицию, а судить о ком то при отсутствии достоверной информации, ориентируясь только на писанину в обсуждениях, мягко говоря некорректно...
Если с Слакой всё так трагично, то почему Патрик не сделает официальное заявление?
Думаю спонсоров бы немало нашлось, если совсем мелкие и мало известные проекты спонсируют, находятся люди, то на такой широко известный проект желающие нашлись бы, даже в целях попиарится на бренде подтяннулись.
Реклама лишней не бывает! (нога рынка)
Но почему то не помню я таких инициатив на официальных площадках, а все эти трыньдёшки на форумах, даже с слезами и пузырением соплей это не серьёзно.

Вне форума

23-12-2018 18:17:47

google
реклама

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи



#2 23-12-2018 19:42:51

Игорь
Участник
Откуда: СССР
Здесь с 29-11-2010
Сообщений: 512
Сайт
LinuxFirefox 38.9

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

posixru пишет:
Игорь пишет:

Ты туда не ходи - ты сюда сходи 14.2.1#pkglist

distrowatch? Я конечно кое в чём извращенец, но не до такой степени!

Ойй.. Хорошо, ловлю на слове...

Вышел SalixLive64 Xfce 14.2.1 в 2017. присутствует на странице загрузок.
Ты в курсе ?

судить о ком то при отсутствии достоверной информации, ориентируясь только на писанину в обсуждениях, мягко говоря некорректно...

Он предельно ясно высказался в адрес слако-деток.

Если с Слакой всё так трагично, то почему Патрик не сделает официальное заявление?

Я не говорю про слаку. Я про то, что вожди слаки слакодеток боятся. Конкуренции боятся.

Вне форума

#3 23-12-2018 20:27:36

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,413
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.49

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Игорь пишет:

Вышел SalixLive64 Xfce 14.2.1 в 2017. присутствует на странице загрузок.
Ты в курсе ?

Ты наверно не заметил но это salixlive-xfce-14.2.1.iso и salixlive64-xfce-14.2.1.iso
А их может быть несколько, скорее всего по мелочам чего то обновили или локализации добавили, к репам это не имеет никакого отношения, были salixlive-kde-14.0.1 и salixlive-xfce-14.0.1 про них тоже в блоге и на форуме даже не сообщали, так что не пугай так больше! )))
Но серно гляну потом, что там именно такое, заинтересовал...

Игорь пишет:

Он предельно ясно высказался в адрес слако-деток

Он не является официальным представителем никакого проекта, он самый обычный участвующий, его мнение нисколько не важнее и не на чуть не весомее мнения любой домохозяйки.

Игорь пишет:

Я не говорю про слаку. Я про то, что вожди слаки слакодеток боятся. Конкуренции боятся

Конкуренция? Ты о чём вообще? Их чего, продают что ли, не надо на свободные проекты натягивать торгашные рубашки, там где появляется любого вида конкуренция пропадает свобода. Вот браузеры наглядный пример, конкурировали, конкурировли и в результате почти всех в хромированный унитаз и окунули! Так что...

Вне форума

#4 24-12-2018 01:08:12

Игорь
Участник
Откуда: СССР
Здесь с 29-11-2010
Сообщений: 512
Сайт
LinuxFirefox 38.9

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Ты наверно не заметил но это salixlive-xfce-14.2.1.iso и salixlive64-xfce-14.2.1.iso
А их может быть несколько, скорее всего по мелочам чего то обновили или локализации добавили, к репам это не имеет никакого отношения, были salixlive-kde-14.0.1 и salixlive-xfce-14.0.1 про них тоже в блоге и на форуме даже не сообщали, так что не пугай так больше! )))
Но серно гляну потом, что там именно такое, заинтересовал...

Всё я сразу заметил. В общем, это типа обновления зашибунты с 18.04 на 18.04.1


Он не является официальным представителем никакого проекта, он самый обычный участвующий, его мнение нисколько не важнее и не на чуть не весомее мнения любой домохозяйки.

Домохозяйки ??! Он - один из основополагающих столпов слако-сообщества.
Эрик наверное неожиданно споткнулся, если шёл, или со стула упал, если сидел.. И теперь не понимает, отчего это с ним такое приключилось..

Конкуренция? Ты о чём вообще?

О том, что дистростроители/держатели не святым духом питаются.
И донате их очень интересуют.

Их чего, продают что ли, не надо на свободные проекты натягивать торгашные рубашки,

Да где были бы эти все свободные проекты, если бы кто-то в них/или в платформы, на которых они развиваются, деньги не вкладывал..

там где появляется любого вида конкуренция пропадает свобода.

Свобода - она тогда действительно свобода, когда за спиной финансовая подушка. Вот тогда проект действительно свободен делать чего пожелает.

Отредактировано Игорь (24-12-2018 01:14:50)

Вне форума

#5 24-12-2018 16:12:57

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,413
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.49

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Игорь пишет:

Всё я сразу заметил. В общем, это типа обновления зашибунты с 18.04 на 18.04.1

Зачем тогда пугал? В рассылке то не было, на форуме молчёк, я и не интересовался...

Игорь пишет:

Домохозяйки ??! Он - один из основополагающих столпов слако-сообщества

Ну да, прикинул скольким домохозяйкам и домахозяинам ставились слакодети, ещё с времён зенвалка, почти 90% получилось... Ну а чего, поставил и забыл, редко кто раз в год напомнит о себе, обычно если железяка сгниёт на более свежую просят поставить "тоже самое".

Игорь пишет:

О том, что дистростроители/держатели не святым духом питаются

Не в курсе, я не знаю их так близко, но в переписке с делающими саликса никогда не поднимался этот вопрос. Для многих это хобби, кто то изз них ещё и байки перебирает (хвалился один своим творением), кто то радиолюбитель, кто то акустикой занимается, я вот тоже не одинн десяток ламповых приёмников отреставрировал, не нравится мне в них копаться и как то с голоду не помер, удивительно да?

Игорь пишет:

Да где были бы эти все свободные проекты, если бы кто-то в них/или в платформы, на которых они развиваются, деньги не вкладывал

Появились без вкладывателей и жили бы без вложителей!
Было бы много лучше, много меньше бы дерьма было, нужного тем кто оплатил/вложил и затем навязанного тем кому без него нормально было. Деньги вкладывают/дают под то что хотят получить, а не под то "на и делай что хочется", даже если и озвучивают это. Может по началу так поступают, прикармливая, а потом дают под то что хотят получить.

Игорь пишет:

Свобода - она тогда действительно свобода, когда за спиной финансовая подушка

Там где появляются деньги, заканчивается свобода! Если человек делает для себя и делится этим с сообществом это одно, а если делая для себя хочет с других получить финансирование за это то это совсем другое. Это как помог другу переехать и после выпили вместе, или помог другу переехать и выписал ему счёт за это, так нахер нужен такой друг и друг ли он вообще, да и в следующий раз я трижды подумаю прежде чем попросить его о помощи.
Хоть все аналогии фальшивы, но эта в общих чертах описывает моё видение данного вопроса. Потому то я не понимаю восторгов по появлении подобных новостей, не вижу я в этом ничего хорошего, все эти фонды и прочие нкошки мягко говоря ненужны...

ПС: Вспоминаем судьбу в Мопса получившего вложения и вознёсшегося до небес...
А каков сейчас стал тот кто изначально считался русским линуксом и нашедшем себе безвозмездных вложителей? Прям завидно что за их спиной финансовая подушка, обеспечивающая истинную свободу быть сообществом бесплатных бетатестеров для торгашей паразитирующих на СПО проектах...
Ух, счастье то у них какое! (обливаясь слезами чёрной зависти)

Вне форума

#6 01-01-2019 22:10:28

Игорь
Участник
Откуда: СССР
Здесь с 29-11-2010
Сообщений: 512
Сайт
LinuxFirefox 38.9

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Не в курсе, я не знаю их так близко, но в переписке с делающими саликса никогда не поднимался этот вопрос.
..
Для многих это хобби, кто то из них ещё и байки перебирает (хвалился один своим творением), кто то радиолюбитель, кто то акустикой занимается, я вот тоже не один десяток ламповых приёмников отреставрировал, ну нравится мне в них копаться и как то с голоду не помер, удивительно да?

?? Удивительно, говоришь ? Не понял этого вопроса в мой адрес.
Я сказал: " вожди слаки слакодеток боятся. Конкуренции боятся "
Сходи, прочитай душераздирающий пост Патрика volkerdi

Это как помог другу переехать и после выпили вместе, или помог другу переехать и выписал ему счёт за это, так нахер нужен такой друг и друг ли он вообще, да и в следующий раз я трижды подумаю прежде чем попросить его о помощи.
Хоть все аналогии фальшивы, но эта в общих чертах описывает моё видение данного вопроса.

Товарища такого лесом, однозначно, ибо это не по-русски (кстати, а каков в этом плане германский менталитет?), но эта аналогия не в ту степь.
И если вдруг кто объявляет, что его проект с часа Х платный - это его право. Потому что никто никому ничего не навязывает. Люди, ведущие проект, имеют право делать всё, что считают нужным. Донатить никто никого не заставляет.

Но если на то пошло..
Относительно недавно некий итальянский юзер вдруг испугался:
".. With the new fantastic Sam's splash and a lot of amazing new features, I am afraid that from next month Cinelerra-GG will be to payment."

Разработчик просто отшутился. Ранее он говорил, что никакая оплата за его труды ему не нужна. Ну а мне подумалось, что если бы вдруг девелопер объявил, что с часа "XYZ" его форк (у нас их несколько и у каждого свой девелопер) будет платным, я покинул бы проект, хотя вполне способен платить за него. Потому что на сегодня эти отношения - это отношения друзей, а с коммерциализацией это исчезло бы однозначно. Является некто с зеленью и перекупает внимание и время разработчика ? Это всё быстро превратилось бы  в *лядство.


Появились без вкладывателей и жили бы без вложителей!
Было бы много лучше, много меньше бы дерьма было, нужного тем кто оплатил/вложил и затем навязанного тем кому без него нормально было. Деньги вкладывают/дают под то что хотят получить, а не под то "на и делай что хочется", даже если и озвучивают это. Может по началу так поступают, прикармливая, а потом дают под то что хотят получить.

ПС: Вспоминаем судьбу в Мопса получившего вложения и вознёсшегося до небес...
А каков сейчас стал тот кто изначально считался русским линуксом и нашедшем себе безвозмездных вложителей? Прям завидно что за их спиной финансовая подушка, обеспечивающая истинную свободу быть сообществом бесплатных бетатестеров для торгашей паразитирующих на СПО проектах...
Ух, счастье то у них какое! (обливаясь слезами чёрной зависти)

Мне неизвестны ни судьба Мопса, ни развитие Альта. Да и не суть важно.
Тема финансирования линукса очень многогранна.
В линукс уже давно и основательно вкладывают деньги. Серьезные конторы, серьезные перцы на зарплате двигают его вперед.
И это хорошо. Иначе он так бы валялся в состоянии студенческого проекта уровня 'ни богу свечка, ни черту кочерга'.

Деньги/финансирование - это как нож. Можно порезаться/зарезать, а можно хлеб нарезать и накормить.
Будущее - это разные модели управления проектами, от небольшого анархистского проекта (на sourceforge их прорва валяется) до крупного коммерческого предприятия.
Наиболее эффективными моделями являются и будут являться коммерческие проекты с открытым исходным кодом (Blender, VLC..). Финансовая устойчивость, разумное управление и финансирование позволяют развиваться на основе долгосрочного планирования с учетом рекомендаций и чаяний сообщества.
Если люди не умеют разумно управлять финансами и финансы уже начинают управлять людьми - это проблема не финансов как таковых, а людей.

А финансовая подушка небольших, некоммерческих проектов позволяет, например, оплачивать веб-хостинг, приобретать новое оборудование, которое может понадобиться.
Чем сложнее становится проект, тем сложнее его вести в одиночку, занимаясь им по вечерам в свободное от основной деятельности время. А для того, чтобы нанять команду разработчиков, требуется финансирование, ибо очень мало людей (из тех, чья квалификация позволяет) реально готовых работать безвовзмездно в долгосрочной перспективе. Я говорю о серьезно поставленном финансировании, а не о случайных донате.

Эпоха одиночек уходит. Во многом это обусловлено/вызвано тем, что пользовательская часть сообщества в большей своей части проявила себя как/представляет собой стадо потребителей-халявщиков с прорвой претензий, прикрывающихся для приличия фиговыми листками критики.
ИМХО Русскояз. часть сообщества, в этом плане, впереди планеты всей отвратительнее всех (если сравнивать обсуждения на наших и ихних новостных ресурсах).

З.Ы.
я прекрасно понимаю твою позицию, но опенсурс-сообщество  должно наконец вылезти из подростковых штанов, а то, как оно обращается с деньгами - маркер его зрелости.

Всё, не хочу трындеть больше на эту тему. Или 1-е число влияет ? smile

Вне форума

#7 03-01-2019 18:28:08

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,413
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.49

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Игорь пишет:

Я сказал: " вожди слаки слакодеток боятся. Конкуренции боятся "

Не боятся а скорее ревнуют, а ревность страшная эмоция, порой вызывающая очень неадекватное поведение у обуреваемого этим чувством...

Игорь пишет:

Люди, ведущие проект, имеют право делать всё, что считают нужным. Донатить никто никого не заставляет.

Конечно имеют, если делают это самостоятельно, а при разработке силами сообщества они теряют "право делать всё", так как в большинстве случаев у авторов лишь идея, фундамент, а присвоить впоследствии себе труд и идеи других людей, это мягко говоря...

Игорь пишет:

но опенсурс-сообщество должно наконец вылезти из подростковых штанов

В смысле стать полноценно добровольными бетатестерами, а не каким то свободно обменивающимся кодом сообществом? Всю эту демагогию я помню ещё с времён обсуждения "правильности" пользования кряков для шароварного софта.
То что тобой прописано, это коммерческая модель красношляпых и гуглоидов, она даже микрософтниам и всяким фейсбукерам понравилась, они сейчас начали активно свои "свежие" поделки "открытыми" выставлять. А чего, возбуждённые таким аттракционом неслыханной щедрости бетоиды гурьбой повалили приобщится к фирменной и продвинутой кучке низкопробного кода. Сколько восторгов и ожидания светлого будущего по СПО новостникам, прям слезу вышибает, какой царит накал полового возбуждения! Хи, звероподобные микрософиты и свободный софт, это как смешать крыжовниковое повидло с солидолом.
Но ничем хорошим эта навязывая "подушка" не закончится, медленно но верно свободное сообщество превращают в набор добровольных бетатетеров, лелеющих мечту получить хоть когда то бесплатно или по бонусной цене фирменную вещь, ну или в полный рост наслаждаться ролью евнуха при гареме султана (здравствуй CentOS).
И ведь натурально, с восторженным оптимизмом, гордостью и уверенностью... Ну а чего, это же основанный и совместимый, попробуй им сказать что это ГАВНО, налетят адепты и прочие системные администраторы крупных корпораций будут рвать в клочья. Ещё бы, профессионалы ведь делают, фирма! В костюмах и офисах, полноценно финансово поддержанные, а не накуренные сектанты в свитерах и шортиках обитающие в коммуналках и подвалах. Ну а чего, попользовал восторженных нищебродов и дал пинка, пусть на другом пастбище пасётся, в стаде, а не шляется где ему хочется и делая что вздумается.
При появлении финансов, принцип "делаем вместе на пользу всем" заканчивается, даже если обратное активно отрицается. И не надо туфты про крупные проекты, эффективные модели и прочее, это всё маркетинговое лицемерие и циничная лживость, нога рыночной экономики в вонючем носке!

Вне форума

#8 06-01-2019 13:20:57

Игорь
Участник
Откуда: СССР
Здесь с 29-11-2010
Сообщений: 512
Сайт
LinuxFirefox 38.9

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

posixru, перенеси всё это в (?) Про "правильный" и "неправильный" софт, а то оффтопить уже клавиши не нажимаются. Там может я чего еще напишу. Позже.

Вне форума

#9 07-01-2019 17:33:57

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,413
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.49

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Игорь пишет:

перенеси всё это в (?) Про "правильный" и "неправильный" софт, а то оффтопить

Форума двиг не позволяет кидать комментарии из темы в тему (или я не понял как), потому выделил в отдельную, да и тема то поднята малость отличная от >> Про "правильный" и "неправильный" софт << хоть и параллельная по смыслу...

Вне форума

#10 07-01-2019 17:56:30

redix
Участник
Здесь с 14-02-2013
Сообщений: 1,690
LinuxChrome 71.0

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

Приветствую! И с прошедшими!

posixru пишет:

Форума двиг не позволяет кидать комментарии из темы в тему

Позволяет, внизу темы есть кнопка "Модерировать тему", нажимаешь ее и возле каждого сообщения появится чекбокс. Ставишь галки на нужных сообщениях, и внизу появится кнопка "Разбить тему", когда ты ее нажмешь, тебе предложат создать новую тему, ты ее создаешь и потом ее можно объединить с любой темой на форуме.


In Tux We Trust

Активен

07-01-2019 17:56:30

google
реклама

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи



#11 07-01-2019 19:13:38

posixru
Модератор
Откуда: СССР
Здесь с 21-10-2010
Сообщений: 1,413
Сайт
LinuxSeaMonkey 2.49

Re: Ты туда не ходи - ты сюда сходи

С прошедшим и наступающим!
Да я нашел уже как оно реализована, вместо древа пошаговое перемещение, просто свежая порция на старые дрожжи притупляет соображалку и думалку... Тем более что отвлекают постоянно, всем чего то надо, зовут куда то, а мне так хочется лечь и ни о чём не думать, но...

4942157.jpg

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] CCBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.014 сек, 10 запросов выполнено - Использовано памяти: 569.32 Кбайт (Пик: 730.23 Кбайт) ]